“藥家鑫案”受害者代理人張顯接受本報(bào)專訪,回應(yīng)“無(wú)視程序正義”質(zhì)疑——
“發(fā)起輿論監(jiān)督是我當(dāng)時(shí)唯一的路”
6月7日,藥家鑫被執(zhí)行死刑,飽受爭(zhēng)議的“藥家鑫案”塵埃落定。8月4日,藥家鑫之父藥慶衛(wèi)訴張妙家屬王輝的代理人、西安電子科技大學(xué)副教授張顯“侵犯名譽(yù)權(quán)”一案,在西安市雁塔區(qū)人民法院正式立案,令“后藥家鑫案”硝煙再起。
只是,雙方這次對(duì)簿公堂,焦點(diǎn)不是藥家鑫的有形之刀對(duì)張妙的殺害,而是張顯的無(wú)形之劍對(duì)藥家鑫父母名譽(yù)的傷害。藥父訴稱,自2010年年底至今,張顯在其微博、博客上捏造事實(shí),把藥家鑫說(shuō)成“官二代”,對(duì)自己謾罵、羞辱,引起公眾誤解,使自己的社會(huì)評(píng)價(jià)急劇降低,精神上承受著巨大壓力。
張顯的行為,被藥慶衛(wèi)的代理律師蘭和在8月19日搜狐網(wǎng)舉辦的微博論戰(zhàn)中,稱作“只有實(shí)體正義訴求,完全無(wú)視程序正義的網(wǎng)絡(luò)暴民式的‘張顯現(xiàn)象’”。
“不否認(rèn),張顯是有正義初衷的,但在實(shí)現(xiàn)正義的過(guò)程中,他充分發(fā)揮了自媒體的技術(shù)優(yōu)勢(shì),將各種言語(yǔ)不加選擇地向全社會(huì)傳播!碧m和律師認(rèn)為,對(duì)這種現(xiàn)象需要集體反思,“這個(gè)社會(huì)需要的是尊重道德與法律的理性正義,而非被暴戾情緒綁架的失控的正義。”
在這場(chǎng)微博對(duì)壘中,張顯缺席。
20日,中國(guó)青年報(bào)記者采訪了處于風(fēng)暴中心的張顯。
當(dāng)庭發(fā)問(wèn)卷和“鋼琴殺人說(shuō)”令法律界震動(dòng)
中國(guó)青年報(bào):您曾說(shuō)“出位言論只為監(jiān)督法庭”,審判藥家鑫案時(shí),可能的司法不公及暗箱操作,是促使您當(dāng)時(shí)在網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上分享、轉(zhuǎn)載一些猜測(cè)性言論的主要原因嗎?
張顯:是。目前我們的法制不健全、法治環(huán)境不好,包括一些司法腐敗,大家也是知道的。作為我張顯,知道一些信息,在網(wǎng)上分享,我的目的就是:“張顯的能力是有限的,個(gè)人的力量太單薄了。我的兩只眼睛是監(jiān)督不過(guò)來(lái)的,多幾只眼睛來(lái)監(jiān)督,就可以使一些人少犯錯(cuò)誤!
中國(guó)青年報(bào):當(dāng)庭發(fā)調(diào)查問(wèn)卷這一點(diǎn),使您懷疑審判的公正性嗎?
張顯:對(duì),可疑的東西太多了,至今我懷疑的地方還有很多。比如當(dāng)庭發(fā)問(wèn)卷,征求量刑意見(jiàn),這簡(jiǎn)直是瘋狂了。他們?cè)趺茨苓@么做呢?發(fā)了400多張問(wèn)卷,而且都是給大學(xué)生這個(gè)特定群體。那么農(nóng)民這個(gè)階層呢?占人口絕大多數(shù)比例的農(nóng)民一張問(wèn)卷都沒(méi)有,這就是嚴(yán)重的傾向性。
實(shí)話說(shuō),5月以前,我感覺(jué)到我自己是很渺小很渺小的,因?yàn)樽屛覀兏械讲徽5默F(xiàn)象太多了。比如李玫瑾教授做客中央電視臺(tái)時(shí)的說(shuō)辭——“鋼琴殺人說(shuō)”。對(duì)當(dāng)庭發(fā)問(wèn)卷和“鋼琴殺人說(shuō)”這兩件事,法律界也是震動(dòng)的。這引起了公憤。
“發(fā)起輿論監(jiān)督是我當(dāng)時(shí)唯一的路”
中國(guó)青年報(bào):照您的說(shuō)法,在這種情況下,您在網(wǎng)上發(fā)布、包括轉(zhuǎn)載一些網(wǎng)友的質(zhì)疑和猜測(cè),主要?jiǎng)訖C(jī)還是為了監(jiān)督司法?
張顯:對(duì)。
中國(guó)青年報(bào):但您的身份畢竟不一般,您不是普通“圍觀”的網(wǎng)友,而是張妙家屬的代理人。你怎么看待您的身份在其中的推動(dòng)作用?您知不知道,您的特殊身份會(huì)為您轉(zhuǎn)載的質(zhì)疑和猜測(cè),增加可信度?
張顯:我是受害者家屬的代理人,但我只是一個(gè)普通人,我沒(méi)有法律素養(yǎng),也不懂得程序。我僅僅懂得天理和公道。
我知道我轉(zhuǎn)發(fā)的信息、我的言論,會(huì)對(duì)我的粉絲產(chǎn)生影響,但我僅僅是為了公正,為了讓大家來(lái)監(jiān)督。因?yàn)闀r(shí)間不允許我去查,到了今天,我也不知道他(藥家鑫)的背景是什么。等調(diào)查清楚以后,案子已經(jīng)結(jié)了,我們的機(jī)會(huì)已經(jīng)喪失了,那還談什么公正呢?作為一個(gè)代理人,時(shí)間是最重要的。可能在我的微博上,他(藥家鑫一家)的鄰居是我的粉絲,那就可以監(jiān)督他;法院的一些工作人員可能也是我的粉絲,那就可以監(jiān)督周?chē)墓ぷ魅藛T。
而且,這種監(jiān)督對(duì)想擾亂司法的人,也是一種保護(hù)。有了監(jiān)督,這些人就不敢亂作為了,這是不是也保護(hù)了他們少犯錯(cuò)誤呢?
中國(guó)青年報(bào):您在轉(zhuǎn)發(fā)一些可能是不實(shí)的網(wǎng)上信息的時(shí)候,預(yù)見(jiàn)到會(huì)對(duì)輿論產(chǎn)生那么大的影響嗎?
張顯:這個(gè)我沒(méi)有想到。我僅僅希望起到一個(gè)監(jiān)督作用。至于粉絲的轉(zhuǎn)發(fā)、口口相傳,我就管不到了。
中國(guó)青年報(bào):您如何看待您采取的這種“發(fā)動(dòng)輿論”的監(jiān)督方式?在當(dāng)時(shí)的情況下,這是您唯一能采取的方式嗎?
張顯:我認(rèn)為發(fā)起輿論監(jiān)督是我當(dāng)時(shí)唯一的路,因?yàn)槲覐堬@的力量太單薄了,沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)。有話語(yǔ)權(quán)的,僅僅是懂得法律的很少一部分人。老百姓能做的,就是發(fā)起輿論監(jiān)督。我們的民意——包括媒體,能做的也僅僅是監(jiān)督法律公正。
我不認(rèn)為“輿論即正義”
中國(guó)青年報(bào):藥家鑫父親藥慶衛(wèi)的代理律師蘭和,在19日的微博論戰(zhàn)中指出,您的行為是“只有實(shí)體正義訴求,完全無(wú)視程序正義的網(wǎng)絡(luò)暴民式的‘張顯現(xiàn)象’”,對(duì)這一評(píng)價(jià),您怎么看?
張顯:他這個(gè)是精英法治。他認(rèn)為我代表了實(shí)體正義,這個(gè)蘭和律師認(rèn)為是正確的。因?yàn)槲揖S護(hù)了受害人的權(quán)益,捍衛(wèi)了法律的尊嚴(yán),保證法律公正審判,把藥家鑫處死刑了。但講到程序正義,我們老百姓懂什么程序?藥家鑫案中,我沒(méi)有違反任何程序。
倒是西安中院犯了一個(gè)很?chē)?yán)重的程序(錯(cuò)誤):誰(shuí)給他的資格讓他們做民意調(diào)查呢?即使像西方的那種陪審團(tuán)制度,人家也是提前讓大家知道的,各個(gè)階層的人——哪怕是掃垃圾的,也有資格當(dāng)陪審員。但怎么搞得400名大學(xué)生才有資格做問(wèn)卷呢?
中國(guó)青年報(bào):您贊同“輿論即正義”的說(shuō)法嗎?
張顯:我不認(rèn)為“輿論即正義”。當(dāng)然,我是法律允許的公民代理人,我代表著王輝,我不是律師,我要他的利益最大化。他要什么結(jié)果,我就為他努力。他的喜怒哀樂(lè),就要在我身上體現(xiàn)。但另一方面,無(wú)論公眾輿論還是媒體觀點(diǎn),僅僅是法律之外的事情,我張顯從來(lái)沒(méi)有在法庭上說(shuō)過(guò):“外面的意見(jiàn)很大,請(qǐng)法院執(zhí)行死刑”,沒(méi)有把法外的因素引入到法庭上。我借助網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)轉(zhuǎn)載猜測(cè)、發(fā)起監(jiān)督,主要是希望能起到監(jiān)督司法公正的作用。民眾、媒體也一直在監(jiān)督法律,不是從我張顯開(kāi)始的。
可以說(shuō),這一次并不是張顯犯了錯(cuò),而是那些法律人在程序上犯了嚴(yán)重錯(cuò)誤。那一天我在等(判決)結(jié)果的時(shí)候就想:“如果不判死刑,我就宣布他們程序犯錯(cuò)了。程序犯錯(cuò)了,是可以推翻所有結(jié)果的。”
中國(guó)青年報(bào):跳出這個(gè)案子,您如何評(píng)價(jià)程序正義的價(jià)值?您認(rèn)為它重要嗎?
張顯:程序正義是我們?nèi)祟惖奈拿鳎欠扇说淖非蟆](méi)有程序正義,司法公正就無(wú)從談起,我認(rèn)為它很重要。但對(duì)草根講程序正義,我認(rèn)為不符合目前的國(guó)情,因?yàn)槲覀儑?guó)家現(xiàn)階段很多因素都沒(méi)有達(dá)到。
要每個(gè)人都講程序正義,首先法官要取得我們的信任,很少有司法腐敗,每個(gè)法律人也要講誠(chéng)信。現(xiàn)在為什么老百姓不信任(司法)?因?yàn)榉扇俗约哼`背法律的事情太多了。真要上面幾個(gè)條件都實(shí)現(xiàn)了,我們才能完全將自己的法律訴求,交給這些懂程序的法律人。
現(xiàn)在,藥家鑫的父親告我侵犯名譽(yù)權(quán),這是他的權(quán)利,是法治社會(huì)的一個(gè)正常做法,我們法庭見(jiàn)。
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