龔剛模：
“要是按李莊說的做，我的罪不會減輕反而會加重”
12月14日，本報獨家刊發了《重慶打黑驚爆“律師造假門”》報道，披露了涉黑被告人龔剛模的辯護律師李莊、馬曉軍等人涉嫌教唆龔剛模偽造證據，引發輿論的強烈關注。其中，也有質疑之聲。12月14日15時，在征得有關部門的許可并按法律規定完備各項手續后，中國青年報記者獲準進入龔剛模被關押的重慶市某看守所。在戶外草坪上，獨家面對面采訪了舉報李莊律師的犯罪嫌疑人龔剛模。
龔剛模說：“我和李莊第一次見面，他問我，你被刑訊逼供了沒有？如果被刑訊逼供的話，上法庭時，你要大聲說出來，演示出來，我就要求休庭，這樣法庭就開不下去。他說他在遼寧有過案例，那個案子拖了一年半。他說，他有經驗。”
在回答記者“是否曾被刑訊逼供”的問題時，龔剛模說：“沒有。”
龔剛模說：“李莊還念了一些同案被告人的筆錄，意思是給我講，我的同案沒有咬我。他還告訴我有一個同案犯在逃。
“見到律師本來我心情很激動，就想談談我的情況，問問怎么樣。可他不跟我談，還讓我簽了一些白條，或者一些委托書。我看都沒看，他就叫我‘快點簽、快點簽’。我事后很擔心，如果他拿這個去勒索我的家人、我的朋友怎么辦。”
記者問：“你是第一次會見后，就有了舉報的想法嗎？”
龔剛模說：“不是。我是見了他三次之后才下的決心。我越來越感覺到，按他說的這么做，我的罪不但不會減輕，反而會加重。我怕會暴露馬腳。”
記者問：“為什么你感覺他幫不了你？”
“因為見面的時候，感覺他的行為不是很正規。他說話很目中無人，看上去很傲氣。”龔剛模說，“我想我還是誠實點好。如果我在法庭上像他說的那樣做動作啊什么的，我想會出問題的。”
龔剛模也坦陳，舉報李莊他有立功的想法。
他說：“我也想了挺長時間，也很矛盾。畢竟他是我的律師，但我最后還是舉報了，雖然他是我的律師。我是怕如果被查出來，只會加重我的罪行。”
“我從14歲開始工作，走到現在，對重慶打黑，我說心里話，是很支持的。但我也在其中，卷入了黑惡勢力當中。我想告誡后人，告誡犯罪的人，要認罪服法，走好自己的人生。”龔剛模說。
龔剛模堂弟：
“李莊說他們代理的都不會死”
龔剛模的堂弟龔云飛12月14日接受了中國青年報記者獨家采訪。他曾多次在重慶接待李莊，并與他討論案情。
龔云飛告訴記者，11月初，龔剛模的妻子程琪找到李莊，雙方約定辯護，律師代理費為20萬元。
龔云飛說：“嫂子打來電話，讓我打錢給律師事務所。之后，11月下旬，李莊到重慶來了。當天晚上，我和他見面的時候，他說遼寧的幾個黑社會官司，他在法庭上就讓法庭中止了審理。他說他的本事很大，他的律師事務所關系也很硬。
“李莊說，死刑都會到最高法去復核，‘我們代理的都不會死’。他說他有很硬的關系。他還說他愿意替死刑犯打官司，‘越是這種事情我們越來勁’。”
龔云飛說：“第二天，他到法院去拿了案子卷宗，下午見到龔剛模。晚上一起吃飯，飯錢是我給的。當時在飯桌上，他說，龔剛模的案情很嚴重，死定了，除非在法庭上翻供，說警察刑訊逼供，‘我已經教了龔剛模翻供’。”
“之后，李莊對我和吳家友說，龔剛模說警察刑訊逼供需要證據。吳家友干過警察，他去買通幾個警察，找幾個當事人，說警察刑訊逼供。”
“又過了兩天，他和我說官司很有難度，20萬元做不下來，要再加30萬元，找專家搞論證。第二天，我就又打了30萬元過去。”
“12月初，李莊又來到重慶。他說，專家意見書出來了，龔剛模的很多罪不成立。這一次，他提出再加100萬元，因為‘還有很多事情要做’。這一次，二哥龔剛生安排會計打過去100萬元。”
“我們打款以后，他向我們指點，一、要開一個我們栽了很多樹的證據，說明龔剛模造福一方；二、說我們扶持了很多貧困兒童，可為龔剛模減刑；第三、讓嫂子作偽證，說他們是長期被黑社會欺壓的人。”
“在龔剛模案子開審前，他說：‘我和中院交換了意見，當著很多領導的面說龔剛模有被刑訊逼供，要法庭當庭驗傷，如果法庭不同意，我就拍屁股走人。’沒兩天，法院就通知延期審理。之后，李莊就回了北京。”
談起對李莊的印象，龔云飛說：“李莊說話很兇，只要他說話就沒有商量的余地。如果誰插話，他就說，‘我曉得怎么做，你不要說。’”
李莊助理馬曉軍證言
回憶李莊與龔剛模的三次會見
今天，中國青年報記者獨家獲知了李莊同事、北京康達律師事務所律師馬曉軍的證言。李莊作為辯護律師三次會見龔剛模，馬曉軍都作為助手在場。
據有關辦案人員介紹，馬曉軍回憶第一次會見“在11月24日15時，其中我記得清楚的是，李莊給龔剛模講了同案嫌疑人樊奇杭的筆錄。李莊告訴龔剛模，他會提出傷情鑒定，如法院不采納，李莊就提出不擔任辯護律師，法院就會休庭。當場李莊口授，讓龔剛模寫了委托書，說‘我拒絕人民法院為我指定的辯護律師’。”
記者獲知，據馬曉軍回憶，李莊與龔剛模第二次會見在11月26日。“李莊說龔剛模你必須說自己被刑訊逼供了，說被吊了8天8夜，吊得大小便失禁，說得越夸張越好，并且還要假裝演示刑訊逼供的過程，你必須翻供，否則死定了。法庭上我會問你，你是什么時間認識樊奇杭的，你就回答我‘以前連他的真名都不知道’。”
據馬曉軍回憶，第三次會見在12月4日，李莊告訴龔剛模另一涉案人在逃。
“李莊跟他說，‘在法庭上我問你什么，你就回答不知道，不要多說，言多必失，但我會安排你老婆說一些話，你就順著你老婆的說法說。你在法庭上必須說，你以前的供述都是因為公安刑訊逼供造成的，是亂說的，以此來翻供，讓以前的交代材料作廢，全部作廢。”“他教龔剛模說，檢察院指控他的一些罪名，‘在法庭上你就說你不知道。’”
據馬曉軍回憶，最后一次會見，李莊又拿了幾份委托書和兩張白紙讓龔剛模簽了字。
李莊：“我沒罪”
今天下午5時，中國青年報記者在重慶市某看守所內采訪了涉案律師李莊。李莊說：“我沒罪。”
在經過有關方面許可并經李莊本人同意后，記者在看守所會見室采訪了李莊。在李莊坐下后，民警打開李莊的手銬并退出了會見室。李莊在回答本報記者關于他在此案中是否有違法違規行為的提問時說：“完全沒有，我的一切行為都在《律師法》賦予律師的職責、權限和義務框架內。”他說：“打黑我舉雙手贊成，但打黑不能毀在程序正義上。我愿意用我的自由換取中國法治建設進步一小步。”
重慶警方：
查明李莊四方面違法違規證據
今天，中國青年報記者就李莊案獨家采訪了重慶警方有關人士。警方表示，“查明李莊在重慶行使辯護職責期間，存在四方面的違法違規行為”。
第一是“向龔剛模宣讀同案犯筆錄”。據警方調查，李莊在11月24日會見龔剛模時，“將兩至三份犯罪嫌疑人的筆錄念給龔聽。”
11月26日會見中，李莊告訴龔剛模，其被指控的一些罪行，“其他嫌疑人在交代材料中并未提到你。”據警方調查，李莊在12月4日會見時幫龔與其妻串證。其間李莊曾說：“我想讓你老婆出庭給你作個證，證明你不是黑社會。你要配合她說。”
第二是“教唆龔剛模翻供”。
據警方調查，12月4日，李莊會見龔剛模時教他在一些事情上說不知道，“就三個字完了，別的不要多說。”
警方有關人士透露，調查中還了解到，在11月24日“李莊明確告訴龔剛模，把故意殺人案的起因和動機推給樊奇杭。”
第三是，“唆使龔剛模謊稱被刑訊逼供”。
第四是，“教唆龔剛模配合其擾亂庭審秩序”。
據警方調查發現，在兩次會見中，李莊對龔剛模說，他會在開庭時提出休庭，鑒定龔的傷情，“如果法庭不予采納，我就當庭離開，讓法院開不成庭。按規定來說法庭會要求你3天以內另行委托律師，如果不委托法庭就為你指定律師。你要記得一點，堅持只要我給你辯護，法院就開不了庭。”
同時，相關人士透露，調查發現李莊以“搞專家論證”為由向被告人家屬要了30萬元，而實際上支付給專家的總共只有幾萬元。
批捕李莊的檢察官：
批捕不是依據龔剛模孤證
中國青年報記者今日采訪了批捕李莊的重慶市江北區人民檢察院副檢察長陳久紅。
“批捕李莊依據的是《刑法》第306條，‘辯護人、訴訟代理人毀滅證據、偽造證據，妨害作證罪’。”陳久紅檢察官說。
記者問：“李莊和龔剛模會面中的情況，是不是通過監聽、錄像等方式獲得的？”
“不是。是龔剛模個人檢舉，之后經其他證人作證形成的證據鏈。”陳久紅說。
對于社會質疑“12日拘留，13日批捕，為什么批捕特別快”，陳久紅檢察官說：“根據《刑事訴訟法》，公安機關提出申請后，檢察院應當在7日內決定是否批捕。因此我們批捕的時間是符合法律規定的。”
“批捕時間較短，是因為李莊被拘留前，龔剛模的檢舉已經有了，其他證人的證據也已經形成，所以審查就比較快。李莊是13日凌晨被押回重慶的。13日上午我們接到了公安機關的申請書，然后我們詢問犯罪嫌疑人李莊本人后，就批準了逮捕。”
“在詢問過程中，李莊經常說：‘我很專業，我做十幾年律師了。’但是他卻不能回答我，他和龔剛模究竟都說了些什么。很多他都說他忘了，不記得了。”
“比如我問他，當時除了宣讀龔剛模的筆錄，你還讀同案他人的筆錄沒有？第一次他回答‘沒有’，第二次他回答‘不清楚，記不清了’，第三次他回答‘好像有，不排除讀過’。”
陳久紅告訴記者，檢察官問李莊：“是你告訴龔剛模他被刑訊逼供呢，還是龔剛模自己告訴你，他被刑訊逼供？”“當時，他就不回答。”陳久紅說。
“律師想辦法為他的當事人脫罪，是理所當然的，但應該用合法手段，不應該用非法手段。”陳久紅說。
據介紹，12月10日至今已有20多名相關人員陸續被傳喚作證。
法律專家：
辯護依據只能是事實和法律
如何在法律框架內看待律師造假和新聞媒體對刑事案件的報道？為此，中國青年報記者采訪了有關法律專家。
律師不能教唆嫌疑人說受到刑訊逼供
“律師為涉黑犯罪嫌疑人作辯護，與為其他犯罪嫌疑人辯護，是沒有區別的。”中華全國律師協會刑事業務委員會副主任、北京德恒律師事務所副主任李貴方說。
李貴方強調：“律師的責任是維護當事人的合法權益，不過，維護到什么樣的程度，是有爭議的。說到底，律師要依法辦事，因此，這個度可以理解為事實、證據、法律。”
“《刑事訴訟法》第35條講得很清楚，辯護人的責任是根據事實和法律，提出對犯罪嫌疑人和被告人有利的意見和材料，維護犯罪嫌疑人和被告人的合法權益。李莊的行為涉嫌背離事實和法律，怎么說都是不允許的。他沒有遵守起碼的法律和道德操守。”中國政法大學刑事司法學院洪道德教授說。
中華全國律師協會刑事業務委員會副主任李貴方表示，如果律師教唆犯罪嫌疑人說受到了刑訊逼供，這肯定是違規的。“律師做的事情，是要維護當事人的利益，不能說當事人說的是百分之百對的，也不能說律師說的是百分之百對的，最后要看證據。”
洪道德認為，目前對李莊進行刑事立案，是沒有問題的。“有被告人的供述和揭發，還有其他證人所說的情況和打款的證據，現在的證據是比較充分的。”
“教唆被告人翻供，讓律師吳家友找幾個警察來證明被告人被刑訊逼供了，而且是吃飯的時候當著好幾個人的面，現在有三個人證實他說過這話。這是典型的偽造證據。”
洪道德認為，李莊第一是策劃協助內外串供，這是相當惡劣的；第二是誘使其他沒有納入刑事訴訟的同案人改變證詞，企圖使被告人逃脫法律的制裁。洪道德認為，根據這兩點，檢察院對李莊采取強制措施，沒有一點問題。
洪道德說：“這么公然地利用會見當事人的機會，內外傳遞信息，構建偽證網絡，我覺得大多數律師都不會這樣做。”
律師不應教唆被告以外的人改變證言
洪道德告訴記者，按照目前的法律規定，刑事辯護費是上不封頂、可以協商的。但是，如果是用這個錢向有關方面送禮，就應該界定為行賄了。
洪道德則認為，教唆被告人翻供，這是不在法律追訴的范圍之內的，也沒有辦法追訴。《律師法》規定，律師和犯罪嫌疑人的所有談話，都是個人秘密，律師在會見犯罪嫌疑人的時候不受監聽。
我國《刑法》第306條共對辯護人設置了三種禁止的行為，第一種是辯護人毀滅偽造證據，第二種是辯護人配合當事人毀滅、偽造證據，第三種是威脅、引誘證人違背事實、改變證言或者作偽證，但是第三種情況只包括證人，不包括犯罪嫌疑人。據此，洪道德則認為，辯護律師教唆被告以外的人改變證言，就存在問題了。
“打壓律師”的說法很荒謬
“一些人認為，這次是有意打壓律師，我不同意這種說法。為什么呢？因為的的確確是你做得不對。”洪道德認為，“打壓律師”的說法很荒謬。
“律師界的一些人反應過度。作為律師，李莊被抓了以后，我反倒愿意去重慶。為什么呢？因為我不認為重慶那邊在‘打壓’律師。重慶律師、西南政法大學的老教授趙長青先生，辯護得那么有力，網上很多人罵他，你看重慶的政法界動他了嗎？我相信，沒有動他，不存在別的原因，就是因為，趙長青這位老律師一步一個腳印，都踩在法律規定的線上。如果這次去參加辯護的律師，都是以事實為根據，以法律為準繩，那有什么可怕的？”
《律師法》規定，律師會見權不受侵犯，會見不被監視。律師界有人質疑，從一些報道來看，李莊律師辦案中受監視的跡象非常明顯。
對此，洪道德解釋說，會見的時候沒說不準監控，《律師法》只是說不準監聽。現在是允許監視，不允許監聽，因為看守機關有保護現場安全的責任。在現場會見過程中，犯罪嫌疑人有可能對律師造成危害，或者是律師、社會人對犯罪嫌疑人造成傷害，比如提供的飲食和香煙存在毒性，造成犯罪嫌疑人死亡等等。這些都是不能允許的。
“有人覺得，這個事情報道出來是抹黑了整個律師界，那么，為什么不能對律師的行為進行監督？如果報道沒有失實，那么，這種指責就是很荒唐的了。這不是很霸道嗎？”
“律師這個職業做得好不好，是律師自身來維護的。無論哪一個行業，都應該接受輿論監督。”洪道德最后說。
涉案重慶律師發出公開致歉信
“我讓自己和律師這個職業蒙羞”
今日，與李莊一起為龔剛模辯護的重慶律師吳家友向重慶市律師協會發出了一封公開的《悔過致歉信》。中國青年報記者見到了這封信，并獨家專訪了吳家友。
吳家友在信中說：“作為重慶的一名律師，2000年從業以來，本應遵循律師執業操守，然而在和李莊律師一起參與代理龔剛模涉黑案件過程中，我自己出現了違法違規行為，以及明知李莊的違法違規行為，卻沒有從職業道德和操守的角度進行制止和勸阻。”
“這次對我的影響是終生的，永遠的。我的行為超越了法律底線與良知，讓自己和律師這個職業蒙羞，我從內心真誠悔過。我對不起當事人，對不起律師這個職業，也深感對不起自己的家庭。”
“在此，我真誠地向行業協會和社會公開致歉。”
此前，吳家友在看守所接受了記者的獨家專訪。
“作為律師來說，需要遵守基本的職業道德、操守規范，而我這次遵守得不嚴格。”吳家友告訴記者，到他被捕時，他所在的律師事務所的賬戶收取龔云飛75萬元，他私人賬戶另收取了20萬元，而發票只開了5萬元。
“我當時沒來得及把錢轉到律所去，我就想，到判決之后再一起開票，一起轉。”
中國青年報記者問：“你什么時候收的這20萬元？”
吳答：“應該是11月中旬以前。”
記者問：“截至你被捕，錢已經在你賬戶里呆了十多天，還沒有按你說的轉到律師事務所？”
吳答：“沒來得及。我承認這的確違反了重慶市司法局的律師收費管理辦法。”
吳家友記得，第一次會見龔剛模后，“李莊回來告訴我，今天在看守所和民警發生了爭執。他告訴龔剛模，不推翻口供，腦袋難保。”
“第二次會見后，李莊告訴我說，他告訴龔剛模不說刑訊逼供，就推不翻口供。”吳家友說，“他經常重復，他曾經成功拖延過東北的一個案子，拖了一年半。”
“11月下旬，我和李莊、龔云飛、馬曉軍幾個人在大浪淘沙酒店的大廳商量，李莊讓我找公安作假證，說看到或曾經對龔剛模實行過刑訊逼供。龔云飛跟我說，會花錢把事情擺平。我那時候就斷然拒絕了。”
記者問：“為什么他讓你找關系？”
“因為我曾經在重慶市公安局工作過好幾年，負責審問看守所嫌疑人。由于我連續曠工被辭退，此后從事律師工作至今的。”吳家友說。
對于“重慶本地律師接涉黑案的少，是不敢接”的說法，吳家友說：“我認為主要原因是，當事人家屬普遍覺得北京律師比當地律師牛。實際上重慶律師也參與了部分涉黑案件。”
吳家友認為，龔剛模一案“不太好辯”，“檢方的證據比較充足。”
“我現在被刑拘，給整個重慶的律師行業抹了黑。”
“這件事對我家里打擊特別大。”吳家友說，“我和老婆結婚三四年，正準備要孩子。我現在被抓進來，對她打擊特別大。”
記者問：“有人說你作為律師，是知法犯法，你怎么看？”
“肯定是知法犯法。”吳家友立刻回答，隨后他想了想又說，“造成這樣的原因是自己法律素質和職業道德不高吧。”(記者鄭琳 莊慶鴻)
本版報道中涉及人物姓名及身份
李莊 涉案律師
馬曉軍 涉案律師
吳家友 涉案律師
龔剛模 犯罪嫌疑人、李莊的當事人
樊奇杭 龔剛模涉黑團伙案另一嫌疑人
龔云飛 龔剛模堂弟
程琪 龔剛模妻子
龔剛生 龔剛模二哥
陳久紅 批捕李莊的江北區檢察院副檢察長
來源： 中國青年報
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